طلال الغنيم ... و التطوير العقاري

[محب الطيب]

-

محمد السهلي - الدمام

http://www.talalalghunaim.com/arabic/images/rsgallery/display/DammamTowerHotel.jpg.jpg

يؤكد رجل الأعمال طلال الغنيم أحد أبرز الأسماء في مجال التطوير العقاري انحيازه الكامل لوطنه ومجتمعه من خلال أفكاره الاستراتيجية في تنفيذ مشروعاته العقارية والخدمية التي يسهم بها في منظومة التنمية ، وهو يمتلك من الخبرة ما يؤهله للاضطلاع بدور كبير في المشروعات التي ينفذها منفردا أو شريكا لأصحاب التخصصات الاقتصادية في الصناعة أو الخدمات أو السياحة وغيرها .

تركزت خبرة الغنيم في العقار ولكنه يهتم بالتنوع ولذلك تنوعت استثماراته وتشعبت على مدى أعوام طويلة قضاها في دنيا المال والأعمال وأنجز خلالها مشروعات تقف شاهدة على دور مقدر في التنمية ومعالجة بعض المشكلات التنموية وفي مقدمتها مشكلة توفير الوحدات السكنية لمجابهة أزمة الإسكان ، وفي هذا الحوار يقدم الغنيم إيضاحات وتفاصيل جديدة لمشروعاته وتوجهاته التنموية ومعوقات التطوير العقاري في ظل عدم إقرار التشريعات الخاصة بالأنظمة العقارية الضابطة للسوق ودور رجال الأعمال تجاه المجتمع ، .... فإلى الحوار...


http://www.alyaum.com/images/13/13022/651120_1.jpg


 لديكم تنوع اقتصادي رغم حضوركم العقاري المميز ، فما طبيعة ذلك التنوع؟

- بالفعل لدينا عدة أنشطة صناعية وخدمات عامة وخدمات تجارية متمثلة في تجارة المجوهرات منذ ثلاثين عاما وهي مجوهرات الحسناء ، وبالنسبة للمجال العقاري فقد بدأت فيه منذ 13عاما وكان تجاهي لإنشاء المصانع منذ فترة قصيرة ، وكذلك اتجهت لبناء الفنادق والمجمعات التجارية بالإضافة الى دخولنا في شراكات في بنوك إسلامية وشركات مالية ولكن الشهرة والاهتمام تركزتا في الاستثمار العقاري.

 وما التصنيف الاقتصادي لشركتكم؟

- حاليا نحن بصدد تحويلها الى شركة قابضة لاسيما أن المجموعة تضم خمسة أنشطة في العقار والفنادق والمجمعات والبنوك والمصانع ، إضافة الى أن لدينا أربعة مصانع قائمة في الصناعية الثانية متخصصة في المواد الكيميائية ولدينا أعمال مع أرامكو وإن شاء الله سنقوم بتحويل المجموعة الى شركة قابضة في القريب العاجل.

 ما أسباب انحيازكم للعقار الذي يصبغ نشاط المجموعة ؟

- هذا صحيح ولكننا لم نغفل استثماراتنا الأخرى ، ويرجع اهتمامي بالعقار الى مقولة لمن سبقونا تفيد بأن العقار مثل الولد البار ، وهذا الكلام لم يأت من فراغ إنما جاء من خلال تجارب واضحة وملموسة في وقتهم ، وأنا دائما أرى كثيرا من الشباب لديهم اعتزاز بأنفسهم الى درجة الغرور وهذا غير صحيح لابد للشاب من أن يتواضع ويسمع نصيحة من سبقوه ليستفيد من تجاربهم ، ولي تجربة شخصية في هذا السياق حدثت لي مع بداية دخولي المجال العقاري ،حيث كان معظم العاملين في مكتبي من كبار في السن لأني كنت أرجو الفائدة منهم وفعلا استفدت كثيرا من نصائحهم وإرشاداتهم ، ربما لم يكن بيني وبينهم مصالح ولكني كنت استفيد من آرائهم وإذا قال لي أحدهم كلمة كنت أذهب الى المنزل وأفكر في كلامه ، وفعلا كانت نصائح كبار السن تشترى بالمال ولها مردود كبير على عملي في مجال العقار وغيره أيضا.


http://www.talalalghunaim.com/arabic/images/rsgallery/original/p1.jpg


 من المؤهل للنجاح في مجال العقار؟

- ينجح في العقار الشخص العاقل الصادق الراضي أي القنوع .. هؤلاء من ينجحون ، وأنا دائما أقول إن العقار سيولة وعقل وقرار ، هذا تعريف ، ولدي تعريف آخر مشهور عند العقاريين وهو أن العقار لا يقبل الكذب ولا القروض البنكية ، وأي شخص يطلب قرضا للدخول في مجال العقار دائما يفشل ، ولا يقبل الكذب لأنه مهما كذب عليك الشخص في العقار بعد فترة تكتشف أنه كذب وهذا يضره في سمعته ، فالعقار سلعة مباركة ينجح فيها دائما الصادق.





-

[محب الطيب]

-


http://www.alyaum.com/images/13/13022/651120_2.jpg

 في ظل الأزمة الاقتصادية .. هل ترى أن العقار يتجه لتصحيح وضع الأسعار؟

- دعنا نرجع الى أربع سنوات سابقة ، ألم تكن هناك طفرة أسهم ونسبة كبيرة من التجار اتجهت الى سوق الأسهم؟ ووصل الأمر الى درجة أن البعض باع عقاره بمبلغ أقل من الشراء بهدف توفير سيولة يدخلها سوق الأسهم ، ذلك تسبب في توجيه ضربة قوية للعقار وأحدث انتكاسة في السوق العقاري نتيجة لتسرع الداخلين في مجال الأسهم وطريقة تفكيرهم غير المتوازنة التي تهدف لتحقيق ربح سريع فقط دون الأخذ بالاعتبار التخطيط السليم لأي مشروع ، وهناك أيضا نقطة مهمة وهي أن أغلبية الذين اتجهوا للأسهم وتركوا العقار ليس لديهم مستشارون ، كما أن هناك عقاريين ليس لديهم مستشارون في الوقت الراهن ، والمستشار للعقاري مطلب ضروري وكذلك بالنسبة لرجل الأعمال لأن هناك تعاملات بمئات الملايين ولكن في آخر المطاف العقار هو أثمن استثمار ، وتصحيح الأسعار مسألة تلقائية تعوم مع اتجاهات السوق وتوفر الوحدات السكنية ومدخلات بنائها بأسعار مناسبة.

 ذلك يعني أنك لم تدخل سوق الأسهم ..

- بالفعل أنا لم ولن أدخل سوق الأسهم سواء شراء أو اكتتاب وذلك يرجع لعدم اقتناعي التام بسوق الأسهم بشكل عام.

 في إطار الربح والخسارة ، من حالفه النجاح .. مستثمرو العقار أم الأسهم؟

- بالتأكيد مستثمرو العقار هم الذين نجحوا في نهاية المطاف ، وإذا نظرنا الى نسبة الذين خسروا في العقار نجدهم لا يتجاوزون خمسة بالمائة وفي المقابل نجد نسبة الذين خسروا في الأسهم تجاوزوا خمسة وتسعين بالمائة.

 من خلال هذه المؤشرات فأنت تتفق مع قاعدة أن العقار أكثر طرق الاستثمار أمانا ..

- نعم ، وأنا في الواقع مع تنوع الاستثمار سواء في العقار أو بناء خدمات كالفنادق والمجمعات أو الاستثمار الإسلامي في البنوك ، وهبوط العقار يذكرنا بهبوط الأسهم ولكن بأقل خسائر ، على سبيل المثال ، بعت المتر في طريق القشلة قبل سنتين بحوالي 1600 ريال وجاءني شخص بعد ذلك يعرض علي المتر بسعر5000 ريال ، ولذلك فإن ارتفاع العقار في تقديري جنوني وليس له ما يبرره.

 وهل شاركت في استغلال أزمة تضخم العقار؟

- لا ، وأنا لا أزكي نفسي ولكن مبدئي أنه عندما يشتري شخص مني أو يتعامل معي فإني أتعامل معه بشرف ، وهذا ما دعاني لترك سوق الأسهم ، مع العلم بأني قريب من أصحاب القرار وباستطاعتي استغلال ذلك.

فالله سبحانه لا يبارك بمال ليس فيه صدق ووضوح ، فأنا طوال استثماري في هذا المجال لم أبع بسعر غير معقول أو مبالغ فيه ، وفي نفس الوقت لم اشتر بسعر مبالغ فيه ، ولذلك استغرب من ارتفاع أسعار المتر حاليا في المدينة ، فمثلا في الدمام أو الخبر كما في حي الهدى بالخبر وصل سعر المتر الى مائتين بالمائة وهذا الارتفاع في تقديري غير منطقي.

 ولكن يفترض أن هذا التضخم سبب لزيادة أرباحكم ، أي أنه في مصلحتكم ..

- بالعكس ، هذا لا يفرحني ولا يفرح من لديه خبرة في العقار ، ذلك يمكن أن يكون جيدا إذا كانت هناك زيادة سنوية في حدود المعقول بين خمسة الى عشرة بالمائة فعملنا في العقار ليس على زيادة خمسة أو عشرة بالمائة ، وإنما في تطوير العقار ،حيث نأخذ أراضي خاما ونطورها ، ومنها تطوير وتنمية في البلد ولا ننكر أننا نستفيد من مصلحة شخصية لنا ، فنحن لا نشتري المتر بـ2000 ونبيعه بـ10000 ريال ونعرف أن مكسبنا 8000 ريال ولكن ندرك أن هذه خسارة وطنية وليست للنشاط نفسه لأن المغالاة في السعر هي المساعدة على التضخم، وعلى سبيل المثال هناك أراض على البحر ارتفع سعرها من 2000 ريال المتر الى 12000 ريال وهذا التضخم لا ينصب في مصلحة البلد على الإطلاق.





-

[محب الطيب]

-




 من وقائع ما يجري في السوق ..الى أين يتجه العقار؟

- العقار يتجه الى حركة تصحيحية ، وأنا سعيد بهذا التوجه وعلى الرغم من نزوله الآن وفي مثل هذه الظروف فإن المشتري يتأنى عند شراء العقار وهذا هو المطلوب ، فسابقا كانت هناك سيولة وأغلبهم شباب يريدون إثبات أنفسهم بهذه الجرأة وذلك أدى الى هذا التضخم ومن بعده النزول فهؤلاء أغلبهم دخلاء على العقار لأنهم لم يكونوا بالأساس في مجال العقار وهناك نسبة كبيرة من هؤلاء الدخلاء لم يأتوا للعقار إلا من سنة ونصف على الرغم أنهم نجحوا في استثماراتهم التجارية.

 وهل ينعكس هذا التصحيح على أسعار الفلل والشقق؟

- نعم ، وعلى سبيل المثال الدبلوكسات وصلت أسعارها الى مليون وستمائة ألف بعد أن كانت بـ 800.000 ألف ريال ، و الآن وجدنا شركات تبني هذه الدبلوكسات وتبيعها بعد تراجع الأسعار الى تسعمائة ألف ريال وهذا في صالح المستهلك.

 هل قاد ذلك الى ان تضارب في الأراضي؟

- لا ، أنا انتهيت من الدخول في مضاربة الأراضي وتوجهت للتطوير والتنمية وهذا هو الاتجاه الصحيح للعقار في المستقبل ، وفعلا الآن لي تقريبا أكثر من سنة ونصف لم أدخل في مضاربات الأراضي.

 هناك عقاريون يعملون مزادات على أراض تطويرية ومشاريع تنموية كبيرة ولكن لا يتم تنفيذها.. فهل هذه المشاريع حبر على ورق ؟

- نعم ، هناك للأسف بعض العقاريين لا ينفذون مشاريعهم ، كما أن هناك أشخاصا لديهم إمكانات وليس لدي أدنى شك في تنفيذ مشاريعهم ولكن تقف أمامهم عثرات ، ودعنا ننظر للجهة الرسمية التي تعلن تطبيق برنامج الرهن العقاري ويتكلف العقاري صاحب الشركة العقارية بشراء مواقع الأراضي والتصاميم وغيرها من دون تطبيق برنامج العقاري المعلن من الجهة الرسمية وهذا يسمى تعطيل للمشروع ، فأنا ومجموعة كبيرة من أصحاب الشركات لدينا مشاريع وحدات سكنية بهدف المساهمة في حل مشكلة الإسكان ولو بشكل بسيط لكن المشاريع كبيرة ولابد من أنظمة تخدمها فأنت في سؤالك تقول هناك مشاريع كبيرة لم نرها ، ولكني وشركائي ، ولله الحمد ، نفذنا مشاريع كبيرة منها فنادق ومجمعات سكنية وتجارية وأبراج ولكن تبقى هذه استثمارات غير مطلوبة لأن المستهلك يطمح بالسكن في فيلا ، ولماذا لم نبن فللا في الوقت الراهن؟ فذلك لأن النظام لا يقبل.
وعليه فإنني اطالب بدعم لمشاريعنا ، خاصة التي تخدم المستهلك كبناء الفلل فإذا أردت بناء فلل تخدم المستهلك فذلك يعني أن أضخ ما يقارب 500 مليون ريال لبناء 800 فيلا نريد فمن يساعدنا على هذه المشاريع؟ أين البنوك؟ وأين نظام الرهن العقاري؟

http://www.alyaum.com/images/13/13022/651120_3.jpg

 ذلك يعني أن الأنظمة تعطل هذه المشاريع..

- الأنظمة بشكل عام تعطل هذه المشاريع ، على سبيل المثال ، أنا لم أذهب للأمانة وأريد تنفيذ 800 فيلا في المنطقة وأسهم في سد احتياجات المستهلك ، فهل توفر اشخاصا يدرسون معي هذه المشاريع وتساعدني لقضاء جميع الاجراءات المتخذة وتساندني وتدرك حجم وأهمية هذه المشاريع للمنطقة بدلا من أن تقف عقبة أمامي وتدخلني في دوامة؟


-

[محب الطيب]

-



 ولماذا لا يضع المطورون العقاريون اعتبارات الأنظمة في حساباتهم قبل دخولهم في هذه المشاريع؟

- في الحقيقة عند إعلان تجار العقار عن هذه المشاريع فإنهم لم يجمعوا المال من المساهمين ولكن بمالهم الخاص وهذا كله لسبب توصيل رسالة للجهات المختصة مفادها أن لدينا مشاريع تنموية ونريد منكم دعمها وتقديم تسهيلات لهذه المشاريع بإقرار الأنظمة العقارية وتسهيل الاجراءات ، على سبيل المثال ، أنا وشريكي الحصيني لدي مشروع 600 فيلا ، ولكن للأسف توقف المشروع والسبب هذه الانظمة ، فأتمنى لو نستفيد من تجارب البلدان الأخرى ، فإذا نظرنا للعقاريين في كثير من الدول نجدهم لا يدفعون النقد في استثماراتهم لأن هناك ممولين وداعمين لمشاريعهم ولكن نحن ندفع النقد وذلك للمساهمة في تنمية البلد.

 هل تقصد أن الدعم المادي هو ما يعوقكم؟

ـ لا ، لا ، الوضع ككل سواء في الأمانة أو الدفاع المدني أو الأمن ، لأنه إذا بدأ أحدنا بناء مشاريع كبيرة كالفلل فلابد أن يتم خدمتها من جميع الجهات كالأمن والدفاع المدني ، فتطوير العقار ليس فقط في الأرض والبناء والاسمنت فعندما تنفذ مشروعا نموذجيا لابد من توافر عوامل تنجح هذا المشروع من مدارس وأمن وغيرها ، ومع مواكبة التطور الموجود في أكثر الدول من المفترض أن نصل لبناء مدن نموذجية لا تحتاج فيها للشرطي أن يمشي في الشارع ، وإنما تتم مراقبة هذا المدن بالأجهزة كما هو حاصل في الدول المتطورة والمتقدمة ، ولو يتم تطبيق نظام الرهن العقاري فإنه يعمل على حل كثير من المشاكل التي تواجه المستهلك وهذا النظام في صالح المستهلك مائة بالمائة.

 في الغرفة التجارية ، ما دوركم كعضو لجنة عقارية ؟

ـ اللجنة العقارية في الغرفة التجارية وجميع اللجان أيضا هي فقط استشارية وليست تنفيذية حيث نرفع دراسات واستشارات وللأسف أغلب دراساتنا واستشاراتنا مخالفة ، وللأسف ينظرون لدراساتنا في الغرفة على أنها تخدم مصالحنا كتجار ، وأنا شخصيا تضررت من بعض الأنظمة وسبق أن عملت 49 مساهمة وصفّيتها فهناك أشخاص نصبوا على الناس عن طريق هذه المساهمات لكنهم قلة.

 ولكن هؤلاء القلة كان لهم تأثيرهم على الأغلبية؟

ـ القلة أثرت ولكن لها دواء وعلاجا ، أضرب بيد من حديد على المخطئ ، فكل شخص لديه شيك من غير رصيد لا يستطيع صاحب الشيك صرفه لابد أن يعاقب وهذا ينطبق على العقاري المخطئ اذا تركته بعد ثبوت عدم صدقه ونصبه في هذه المشاريع سيستمر في نصبه ولذلك لابد أن يردع المخطئ ، وقبل فترة قرأت في إحدى الصحف أن هناك 155 مليار ريال قيمة مساهمات متعثرة وأنا أعرف ومؤمن أنه لا يوجد مساهمات متعثرة حتى 20 مليارا وذلك فقط لأن الاسهم طلعت بشكل بسيط فشككوا في العقار ، وللأسف هذا ما نراه من تصرف بعض الكتاب الصحافيين ، ولكن دعنا نقارن الخسائر في العقار وسوق الأسهم ، طبعا ليس هناك مجال للمقارنة لأن خسائر الأسهم لا تعد ولا تحصى ، فنحن نحتاج لتصحيح ولابد من تصحيح الأخطاء كالشيك من غير رصيد و غيرها من المشاكل الموجودة.

 ما رأيك في دخول البنوك في الاستثمارات العقارية؟

ـ أنا عارضت دخول البنوك في الاستثمار العقاري ، ومن المفترض ألا تدخل في المجال العقاري ولكن يكون دخولها فقط كممول للمستثمر ، كما نرى في بعض الصناديق العقارية في البنوك.

-

[محب الطيب]

-


 وهل يكون دخول البنوك في الاستثمار العقاري مصدر ضيق بالنسبة لكم؟

ـ البنك في العالم كله لا يدخل في منافسة المواطن ، ففي التجارة البنك ممول فقط وليس منافسا في العقار ، ومهما كان لدى الشخص من سيولة فلا يمكن أن ينافس البنوك.

 من تطالب بوضع أنظمة للاستثمارات العقارية ؟

ـ أطالب مجلس الشورى ، ولابد أن يدرك المجلس أن هناك أزمة سكنية في البلد تتطلب وضع الأنظمة التي تحل هذه الأزمة.

 ماذا يضيف إقرار وتطبيق نظام الرهن العقاري للعقاريين؟

ـ تأكد أنه عندما يطبق نظام الرهن العقاري سيكون الاتجاه للتنمية وليس للمضاربة العقارية وسوف يوفر مشاريع لحل مشاكل الإسكان.

 هل التعقيدات التي تواجه المستثمر سبب للاستثمار الخارجي؟

ـ رغم الأنظمة والظروف التي يواجهها المستثمر إلا أن بلدنا ولله الحمد أفضل مناخ للاستثمار وآمن بلد سواء سياسيا أو اقتصاديا وأنا أود أن أشيد بحكمة وحنكة من يدير هذا البلد الطاهر فنحن لم نتجه لإنشاء مشاريع خيالية وضخمة ولكن في ظل الوضع الاقتصادي الراهن تكبدوا الخسائر ، غير أنه في ظل من يدير هذا البلد والحكومة الرشيدة هناك مشاريع مدروسة ومتقنة وهذه نتيجة السياسة والاجراءات السليمة المتخذة في تطوير البلد.

 في كثير من استثماراتك هناك شركاء معك .. ماذا يعني ذلك؟

ـ لدي مبدأ في ذلك وهو أن دخول أهل الاختصاص يوفر فرصة لإنجاح المشروع كشراكتي مع التعمير في شاطئ نصف القمر وركاز في العقار والشريك الأساسي الحصيني وأنا لدي أكثر من 30 شركة على حسب المشروع أدخل في شراكة مع المستثمرين إذا كان صناعيا أدخل في شركة مع مستثمر صناعي ، وإذا كان خدمات مع مستثمر له باع في الخدمات وهكذا ، وذلك ليسهل التسويق ومنها أيضا تخفيض المبلغ أو رأس المال وأنظر أيضا في المزادات لدينا أربع سواعد بدلا من ساعد واحد يضيف غنيمة.

 ما المشاريع الجديدة التي تعمل على تنفيذها حاليا ؟

ـ لدينا مشاريع كبيرة وضخمة أعلنا عنها وسوف نعلن مشاريع أخرى وسبق أن أعلنت عن مشاريع كبيرة نفذناها ولله الحمد كالشراع مول وفندق رمادا وفندق جراند في دبي الذي يحتوي على 380 غرفة وهو فندق إسلامي ، وفي الوقت الراهن لدينا مشروع ضخم لبناء فلك ولدينا شراكة مع شركات أجنبية مختصة في التصاميم ، كما لدينا مشروع في كورنيش الدمام تكلفته 320 مليون ريال وقيمة الأرض 62 مليون ريال ، ومتى ما تم ترخيصه رسميا سوف ننشئ الفندق مباشرة ، ولدينا عند مدخل الخبر برج حصلنا على الموافقة لبنائه وهو مخصص للمكاتب ، وغيرها من المشاريع.

 وماذا عن الاستثمارات الأخرى بعيدا عن العقار؟

ـ في المجال الصناعي ولله الحمد تمكنا من إنجاز المشروع الأول مائة بالمائة وهو مصنع العالية للكيماويات ، ومصنع المذيبات والمشاريع الصناعية هي أربعة مصانع ، وفي المجال المالي دخلنا في شراكة مع بنوك كبيت المال الكويتي والمستثمر الدولي وأسسنا بنكا عقاريا في البحرين «فينتشيا» وفي مشاريع الخدمات نحن بصدد إنشاء مشروع ضخم جدا كقاعة أفراح ومؤتمرات في الدمام.

 ما دور رجل الأعمال في خدمة مجتمعه؟

ـ رجل الأعمال الذي لا يسهم في خدمة المجتمع لا يستحق أن يكون رجل أعمال وهذا المال لابد أن يلمسه المجتمع من أقارب وأرحام وأصدقاء ، والذي لا يشارك في تبرعات تخدم المجتمع كالتعليم والصحة وتيسير الزواج لا يستحق أن يكون في المجتمع وهناك ولله الحمد رجال أعمال يسهمون في خدمة المجتمع.




من خلال هذا اللقاء يتبين ان المصداقية في التعامل

هي من اهم العناصر ... لاستمرار .. الثقة و النجاح

كما ان بين الاسطر ,,,,

ما يدعم حكمة الابتعاد عن مضاربات الاراضي خلال الفترة القريبة القادمة

و ظهور علامات التراجع للتضخم المصطنع خلال العامين الماضيين

" بمعنى عودة .. العقارات الى اسعارها العادلة .. بعيدا عن المبالغة "







-

[الوادي]

حياك الله يا ابو سعيد

اعجبتني مقولته

((وأنا دائما أقول إن العقار سيولة وعقل وقرار ، هذا تعريف ، ولدي تعريف آخر مشهور عند العقاريين

وهو أن العقار لا يقبل الكذب ولا القروض البنكية ، وأي شخص يطلب قرضا للدخول في مجال العقار

دائما يفشل ، ولا يقبل الكذب لأنه مهما كذب عليك الشخص في العقار بعد فترة تكتشف أنه كذب

وهذا يضره في سمعته ، فالعقار سلعة مباركة ينجح فيها دائما الصادق.))

العقار من افضل الاستثمارات وأمنها وفعلا ارتفعت اسعار الاراضي ولابد لها من تصحيح,

ولكن في حدود المعقول ,,, حاول الابتعاد عنالمخططات التي ليس فيها سكن

وبعيده عن الخدمات ربما تكون مخططات مضاربه مثلها مثل الاسهم وفيها تعليقات

وسمعنا فيها بالشرقيه وغيرها

ركز على المخططات الجديده المتوفر فيها خدمات هي الافضل والامن باذن الله

وعلى قولة الاقصمان العقااااااار مااااا مثلوووووووووووووه :msn-wink:

دمتم بخير عمي سعيد